Edwardas Nortonas pasakoja apie Motherless Brooklyn ir Martin Scorsese „įmantrius pastebėjimus“ apie kino pramonę

(Vaizdo kreditas: Getty Images)

Edvardas Nortonas vis dar nervinasi. Nepaisant to, kad jo karjera tęsiasi dešimtmečius, pradedant 1996 m. su Gregory Hoblito „Pirmiausia baime“, aktorius vis dar nerimauja dėl to, kad prieš kitus žmones pasielgs kvailai. „Norėčiau pasakyti, kad buvau žmogus, kurį man nerūpėjo, kas žiūri“, – sako jis „GamesRadar+“ ir „Total Film“, reklamuodamas filmą „Motherless Brooklyn“, kurį parašė, režisavo ir kuriame vaidina.

Laimei, Nortonas turi aukštų draugų, būtent Bruce'ą Springsteeną, kurie nori jį nuraminti. Taip, mes kalbame apie „The Boss“. „Briusas Springsteenas neseniai matė filmą“, – sako „Fight Club“ aktorius. „Jam tai buvo tikrai labai malonu. Kalbėjomės apie daugybę dalykų, ir aš jam kažką pasakiau: „Ar tau visada buvo gera būti studijoje, dirbti su dainomis, nesvarbu, kas ten buvo? Ir jis pasakė: „O Dieve, ne“. Kartais net nenorėjau, kad grupės vaikinai būtų šalia. Jei Bruce'as Springsteenas nenori, kad kas nors būtų šalia, kol nepamanys, kad viską padarė teisingai, manau, mes visi vis dar esame šiek tiek nesaugūs.

Nepaisant to, kad kartais baiminasi, Nortonas vis tiek vadovauja ekranui kiekvienoje scenoje. Savo neo-noir detektyviniam filmui „Motherless Brooklyn“ aktorius ir režisierius subūrė daugybę žvaigždžių, įskaitant Bruce'ą Willisą, Gugu Mbatha-Raw, Bobby. Cannavale, Cherry Jones, Alecas Baldwinas ir Willemas Dafoe. Susėdome su Nortonu aptarti filmo, vaidinančio Tureto sindromą turintį personažą, ir tai, ką jis padarė iš Martino Scorsese komentarų apie kino industriją. Štai mūsų klausimų ir atsakymų, kuriuos atliko „Total Film“ redaktorė Jane Crowther, suredaguota siekiant aiškumo.

Šių metų pradžioje kalbėjomės su žurnalu „Total Film“ ir minėjote, kaip mokėjote aktoriams mažesnius mokesčius, nes šiam filmui nebuvo didžiulis biudžetas. Kaip pristatėte jiems projektą? Ar pašaukei palankumą ar sakei: „Norėčiau tave, Bruce'ai Willis“, atlikti tokius vaidmenis?

Sąžiningai, tai šiek tiek paprasčiau. Tiesiog daviau žmonėms scenarijų. Dėl kažko panašaus norite tik žmonių, kurie pasinaudojo kūrybine galimybe. Ir laimei, niekam nereikėjo daug svaidytis. Jie žinojo sandorį. Aš visada esu atviras: čia nėra didelio biudžeto. Bet visi labai greitai pasakė „taip“.

Ar visada turėjai galvoje tuos žmones? Ar tai buvo jūsų pirmieji pasirinkimai?

Tai buvo žmonės, apie kuriuos labai turėjau galvoje, taip. Čia buvo daugybė žmonių, kurie buvo įtraukti į mano sąrašą žmonių, su kuriais norėčiau dirbti, ir žmonių, kuriais aš žavėjausi, pavyzdžiui, Willemas Defoe, Alecas Baldwinas ir Cherry Jones. Bet tada yra daug žmonių, su kuriais draugavau ir kuriuos sugalvojau – Bobby Cannavale'as ir Dallas Robertsas bei Michaelas K. Williamsas, kurių tiesiog esu gerbėjas.

Taigi tai buvo abipusio susižavėjimo visuomenė, mūsų aktoriai. Ir buvo labai malonu jausti, kad aktoriai, kaip gentis, gali susiburti aplink daiktą. Ir jei pakankamai mūsų susirinks, galime tai padaryti.

O kas apie save? Ar taip buvo visada, taip, aš visada tai darysiu? O gal apsivertėte, ar verta vaidinti ir režisuoti?

Tai buvo labiau apsivertimas. Nebuvau visiškai tikras dėl jo režisūros. Norėjau atlikti vaidmenį. Taigi dalis manęs to saugojo. Po to, kai jį parašiau, išgyvenau svarstymų laikotarpį: ar turėčiau pamatyti, ar kai kurie filmų kūrėjai, kuriais tikrai žaviuosi, įsitrauktų į jį?

Tačiau paskutinis dalykas, kurį norite padaryti, yra gauti ką nors, kuo žavitės, vaidintumėte vaidmenį ir parašėte scenarijų, bet jei turite kitokį požiūrį į dalykus, nes tada atrodo: „Kas tai?“. Šiek tiek pamąsčius apie tai, tapo aišku, kad dirbau su juo taip detaliai, kad turėčiau tai padaryti.

Ir daugelį metų, nes darydami burbuliavote Kovos klubas. Kaip manote, kuo skiriasi jūsų dabar sukurtas filmas ir visa jūsų patirta patirtis, palyginti su tuo, kad tada jis būtų iš karto susidėjęs? Ar manote, kad dabar sukūrėte turtingesnį ir geresnį filmą?

Tada būčiau sukūręs ciniškesnį filmą, o tai keista, nes buvau jaunesnė, nes būčiau labiau atsidavusi šiam žanrui. Detektyviniai filmai visada yra ciniški. Jie kietai virinami. Tačiau šiandien tiek ten, kur esu gyvenime, tiek ten, kur dabar yra pasaulis, jaučiausi daug mažiau linkęs propaguoti cinizmą, apatiją ar mintį, kad nereikėtų stumtis prieš valdžią.

Tad tikriausiai į pabaigą būčiau priėjusi kiek kitaip. Tačiau taip pat niekaip nebūčiau galėjęs sukurti šio filmo per tiek laiko, kiek turėjome. Pastaraisiais metais dirbau su Spike'u Lee, Wesu Andersonu ir su daugybe žmonių, kurie labai išmano, kaip sukurti sudėtingus filmus ir produkciją naudojant nedidelius išteklius.

Mano žinynas tapo daug tobulesnis, kad tai daryčiau tokiu mastu, nes nenorėjau daryti mažos versijos. Norėjau padaryti didžiąją jo versiją.

(Vaizdo kreditas: Fox)

Ten paminėjote Spike'ą Lee ir žmones, kurie gali sukurti šiuos didelių idėjų filmus turėdami nedidelį laiko ir biudžeto apribojimą. Ar buvo kitų režisierių, į kuriuos žiūrėjote pagal toną, kinematografiją ar jausmus?

Viena didžiausių galvosūkių dalių buvo: kaip sukurti laikotarpio filmą, kuris atrodo sodrus ir gilus, rafinuotas ir tapybiškas, kai neturi tiek daug laiko?

Ir aš nuolat žiūrėjau į [Bruklino kinematografo be motinos] Dicko Pope'o darbus su Mike'u Leigh'u, tokius kaip Topsy-Turvy, Mr Turner ir The Illusionist. Žinojau, kad jis visa tai padarė kukliu grafiku, ir tai vieni nuostabiausių filmų. Pone Turneri, jis ką tik buvo nominuotas už tai, tais metais, kai mes daug nuveikėme „Birdman“. Matydavau jį aplinkui. O aš jį tik kepiau ant grotelių. Man atrodė, kad tai vienas gražiausių filmų.

Maniau, kad nufilmuota filme. Taip padarė ir daugelis kitų. Ir jis pasakė: ne, ne. Aš tai padariau su Alexa, vienu iš šių skaitmeninių fotoaparatų. Ir mane tai pribloškė. Pagalvojau: Dieve, kaip jam…?

Žiūrėjau į Diko darbą ir einu, man to reikia. Man reikia ne tik jo tapybinio meistriškumo, bet, aišku, jo sugebėjimo tai padaryti pagal Mike'o Leigh biudžetus ir tvarkaraščius, o ne pagal Davido Flincherio biudžetus ir tvarkaraščius.

Sukate daug lėkščių, režisavote ir vaidinate filme. Tačiau tai ne tik paprastas vaidmuo. Jūs vaidinate „Tourette“ kenčiantįjį, ir tai yra labai sudėtinga fizinių ir emocinių lankų serija, kurią reikia peršokti. Koks buvo jūsų teisingumo gavimo procesas? Kaip įsitikinote, kad tai kažkas, ką atpažintų žmonės, kurie kenčia nuo šios būklės?

Tyrimas nėra itin paslaptingas. Tai knygos ir dokumentiniai filmai, susitikimai su žmonėmis ir daugybė klausimų. Jūs galite labai greitai gauti daug informacijos apie tokį dalyką ir galite gauti perspektyvos iš žmonių.

Tačiau yra gerų dokumentinių filmų apie žmones, sergančius Tourette'u – ne todėl, kad susitikti su žmonėmis nėra dar įdomiau. Tačiau dokumentiniame filme juose gali būti keliolika žmonių, kurių kiekvienas turi skirtingas apraiškas. Taigi jūs gausite daug dėmesio, pavyzdžiui: Oho, gali būti taip. Oho, gali būti ir taip. Ir tada tai tampa įdomia žaliava simptomų krepšiui, kurį norite sukurti šiam veikėjui.

Sudėtingiausias dalykas, kalbant apie kažką panašaus, atvirai kalbant, yra tai, kad... jei esi futbolininkas ar kažkas panašaus, sulaukęs 15 metų jau 10 000 kartų spyrei kamuolį, tiesa? Tai nėra kažkas, apie ką galvojate. Tai intuityvus, raumenų atminties rūšis. Bet jei darote kažką panašaus, pradedate nuo nulio, neturite tonos laiko ir vis tiek turite patekti į tą vietą. Galų gale, tai tikrai tik laikas. Turite susikurti laiko sau.

Keista – taip ilgai tai darau, bet tu vis tiek gali susimąstyti. Norėčiau pasakyti, kad esu žmogus, kuriam man nerūpi, kas žiūri. Ką tu pažįsti pakankamai gerai, kad galėtum kvailioti priešais ir nepasisekti, blogai dažytis ir blogai dainuoti? Kiek žmonių gali pagalvoti, prieš ką eitum dainavimo pamokoje? Štai kaip kažką panašaus repetuoti pradžioje. Turite turėti tą zoną, kurioje galite tiesiog kurti scenas vėl ir vėl ir vėl, kol pradėsite patekti į dalyką, į kurį kažkas gali būti panašus. Tai buvo įdomu. Man tai patinka.

Tai tikrai juokinga. Bruce'as Springsteenas neseniai pamatė filmą. Jis buvo tikrai labai malonus dėl to. Kalbėjomės apie daugybę dalykų, ir aš jam kažką pasakiau: „Ar tau visada buvo gera būti studijoje, dirbti su dainomis, nesvarbu, kas ten buvo? Ir jis pasakė: „O Dieve, ne“. Kartais net nenorėjau, kad grupės vaikinai būtų šalia. Jei Bruce'as Springsteenas nenori, kad kas nors būtų šalia, kol nepamanys, kad viską padarė teisingai, manau, mes visi vis dar esame šiek tiek nesaugūs.

Proceso pradžia – visada jaučiasi šiek tiek pusiau iškepęs. Manau, kad tai tiesa apskritai. Tai gali būti svetainės sukūrimas ar bet kas kita. Iš pradžių tai apgaunate. Ir jūs savo mintyse žinote, kad tai tikrai pusiau iškepta. Tai neveiks. Jaučiasi apgaulinga.

(Vaizdo kreditas: Warner Bros.)

Paskutinis klausimas. „Motherless Brooklyn“ yra senamadiškas filmas, neturintis didžiulio biudžeto, specialiųjų efektų ar franšizės dalies. Tai primena dalykus, apie kuriuos neseniai kalbėjo Martinas Scorsese, kad jis nerimauja, kad šiems filmams gali kilti grėsmė. Ar tu tai jauti? O gal manote, kad galite sukurti dar vieną tokį?

Maniau, kad vienas iš įžvalgiausių jo pastebėjimų, o tai tiesiog kliniškai tiesa, yra tai, kad vienas iš dalykų, dėl kurių jis sunkiausias, yra tai, kaip sunku išlaikyti filmą kino teatruose. Jis pasakoja apie komercinių filmų, filmuojamų labai didelius atidarymo savaitgalius, klystkelį – dabar jų tiek daug, ir jie ateina tokiu tempu, kad filmas, kuris sulaukia puikaus suaugusiųjų auditorijos atgarsio, bet kuriam reikia laiko pasakyti. burną, o publika nuolatos – to tiesiog nebegalima.

Ir tai sunku. Tai sudėtinga. Neseniai skaičiau apie Apokalipsę dabar, vieną iš tų, kuriuos vadintume vienu geriausių filmų – ir taip. Jie jį išleido ir, žinote, jis buvo rodomas teatruose 14 mėnesių. Ne 14 savaičių. Jis grojo 14 mėnesių. Tai niekada nebuvo sėkmingas, bet tiesiog tampa tuo, ką turėjai pamatyti, ir jie sugebėjo to nepaisyti. Tai nėra galimybių srityje. 14 savaičių net nebegalima.

Taigi ar manote, kad tokioje srityje sukursite dar vieną? O gal tai kažkas, nuo ko dabar norite atsiriboti ir išbandyti ką nors kita?

Nežinau. Tai iškalbinga, ar ne? Tiesa, Scorsese filmas yra tikrai didelis filmas, tai tikrai didelis biudžetas, ir tai ypač galėjo paskatinti jį pajusti: aš nenoriu susidurti su rizika, kuri paprastai kyla su tokiais dalykais. Taigi jis padarė tai tokiu būdu.

Esmė tokia: taip, žinoma, tiesa, kad neaišku, kas veiks. Tobulėjant teatro kino filmų verslo modeliui, kai kuriems dalykams jame išgyventi bus sunkiau. Tai vyksta jau seniai.

Tačiau tuo pat metu tai, ko aš nejaučiu, yra esminė dejonė dėl visos situacijos. Manau, kad tai labai, labai įdomus laikas.

Įsivaizduokite, kad esate 24 metų transseksualų filmų kūrėjas. Dabar ne laikas dejuoti. Tai laikas švęsti. Yra daugiau galimybių tam balsui papasakoti istoriją kokia nors beprotiška forma, kuri nepaiso dviejų valandų filmo lūkesčių. Tai labai tvirtas laikas. Į pasakojimo palapinę vedama daugiau žmonių. Yra daugiau formatų, daugiau auditorijos, pasiekiančios dalykus įvairiais būdais. Ir galbūt tas atidarymo savaitgalio kasų spaudimas žmonėms nebepatrauks. Šie dalykai keičiasi ir keičiasi. Man tai nėra tragedija.

Ir tai nereiškia, kad toks žmogus kaip Scorsese klysta. Žmonės arbatinuke sukelia audrą. Jie elgiasi taip, lyg kas nors galvotų apie šiuos dalykus, įžeidinėja, nes jis pasakė vieną ar kitą dalyką. Ir tai tiesiog kvaila. Jei perskaitysite, tai labai apgalvotas vieno iš mūsų vyresniųjų valstybės veikėjų komentaras, komentuojantis jo santykiai ir jo gyvenimas filme buvo ir melancholija, kurią jis jaučia dėl pasikeitimo.

Bet tai gerai. tai gerai. Tai suprantama. Tai nėra įžeidimas niekam kitam. Be to, tai nereiškia, kad jauni žmonės turi jausti tokią pačią dejonę. Jie gali pažvelgti į tai ir pasakyti: „Su visa pagarba, man tai daug geriau“. Dabar yra daug būdų, kaip tai padaryti.

Patenku į viso to vidurį. Taip, galbūt bus sunkiau atlikti tokius dalykus teatralizuotai, bet nemanau, kad tai visiškai signalizuoja apie tikrai aukšto lygio, sudėtingo ir jaudinančio pasakojimo mirtį. Visai ne.

Ir manau, kad jei išliksite vikrus ir susisiesite su tuo, kodėl pasakojate istorijas, ir toliau ieškosite istorijų, kurios sudomintų kitus žmones, tada visada atsiras būdas, nes žmonės to alkani.

„Motherless Brooklyn“ JK kino teatrus pasiekia penktadienį, gruodžio 6 d., ir dabar rodomas JAV kino teatruose.