Per 25-ąsias laidos metines JMS vėl aplanko „Babilonas 5“.

(Vaizdo kreditas: „Warner Bros. Television“)

2019 m. buvo 25-osios pagrindinės mokslinės fantastikos šou „Babilonas 5“ metinės ir daugeliu atžvilgių numatė, kas laukia jų ateityje / dabar – mūsų dabartyje.

Ne, mes nekalbame apie lazerinius ginklus ir erdvėlaivius. Kol kas bent jau ne.

Turime omenyje daugiamečio televizijos serialo formatą su plačia visa apimančia istorija, pasakojama per kelerius metus, kelis sezonus ir kelis epizodus. Dabar tai yra standartas viskam – nuo ​​„Game of Thrones“ iki „Breaking Bad“ ir net iki „Star Trek: Discovery“.

2019 m. Babylon 5 kūrėjas J. Michaelas Straczynskis (gerbėjams geriau žinomas kaip JMS) kalbėjosi su Newsarama apie pirmąsias serialo dienas, kovą su televizijos vadovais, kad serialas (ir formatas) būtų užbaigtas, ir vienos kosminės stoties istoriją. visas vienas naktį.

(Vaizdo kreditas: Babylonian Productions, Inc.)

Newsarama: JMS, „Babilonas 5“ pavadinote „televizijai skirtu romanu“. Kas paskatino jus papasakoti istoriją per televiziją tuo metu, kai serialo formatas buvo įprastas? O kokio atstūmimo sulaukėte iš pradžių?

J. Michaelas Straczynskis: Idėja pasakyti, kad tai tęsis penkerius metus, mes baigsime ir tai turės romano struktūrą“, ir kad mes siekiame išvados, tikrai niekada nebuvo įgyvendinta.

Bet aš visada buvau priešingas, todėl kai kas nors man sako: „Tai nepadaryta arba to negalima padaryti, mano pirmasis instinktas yra išeiti ir padaryti tą velniopą“.

Tada buvo mintis, kad kai ateina epizodo pabaiga, paspausite atstatymo mygtuką ir pradėkite kitą iš naujo. Galbūt gausite dviejų dalių, bet tiek to. Stotys ir tinklai tai tvirtai jautė, nes nemanė, kad Amerikos visuomenė užteks dėmesio daugiau nei dviem epizodams. Jie taip pat teigė, kad kai laidos patenka į sindikaciją, atskiros stotys nekreipia dėmesio į transliavimo tvarką, todėl negalite jomis pasikliauti, kad viskas būtų aiški.

Paskambinau į daugybę stočių ir paklausiau: „Ar jums, vaikinai, kada nors viskas sutrinka? Jie pasakė: „Ne, mes visada elgiamės lygiai taip pat, išbraukiame juostose esančius skaičius, nes jie turėjo tai sekti dėl likučių ir honorarų. Taigi mes tiksliai žinome, kokia tvarka juos pateikti.

Grįžau (į Warner Bros.) ir pasakiau: Na, tu klysti. PS: tu klysti. Tada jie pasakė: „Joks kitas amerikiečių mokslinės fantastikos serialas, sukurtas kosmose, išskyrus „Žvaigždžių kelią“, per dvidešimt metų nenurodė daugiau nei trijų sezonų, jums pasiseks, jei gausite du sezonus, jau nekalbant apie penkis. Paleisk. Tai per daug rizikinga.

Tuo metu mano jausmas buvo toks, kad taip, niekas anksčiau to nepadarė, bet blogiausia, kas gali nutikti, man nepavyks. Ir jie negali tavęs už tai nužudyti, negali tavęs suvalgyti, negali tavęs įsodinti į TV kalėjimą, tad kodėl gi nepasinaudojus galimybe ir nepadarius to, ko dar nebuvo padaryta?

Nrama: Taigi jie taip pat rūpinosi sindikavimo (pakartotine) logistika, kaip ir dėl to, kad „Babilonas 5“ yra ilgalaikis pasakojimas?

JMS: Visa tai buvo. Sindikacijos problemą greitai įveikiau. Jų susirūpinimą dėl auditorijos, turinčios dėmesio keliems metams, vis tiek turėjau jiems įrodyti. Ir per penkerius metus, kai turėjome tą pasirodymą, mes tai padarėme.

Gerai tai, kad dažnai buvome „Warner Bros“ „našlaičiais“. Buvo geranoriškas aplaidumas, kuris kitomis aplinkybėmis leido mums išsisukti nuo dalykų, kurių tikriausiai nebūtume galėję padaryti kitaip. Taigi, kai parodėme, kad galime daryti būtent tai, ką sakėme, jie mus ignoravo. Po 2 sezono 2 serijos jie nustojo mums duoti pastabų. Buvome palikti savo reikalams, ir tai buvo geras dalykas.

Pirmajame sezone galėjome parašyti ir numatyti dalykus, kurie pasiteisino penktajame sezone, kai manė, kad tu tiesiog negali to padaryti. Ir, žinoma, dabar visi daro penkerių metų lankus. Negalite dabar patekti į televizijos tinklą ir surengti laidos, jei kas nors jums nepasakys. Kas yra tolimas vaizdas? Kas vyksta 2 sezone su 4 sezonu? Kaip tai baigsis?

(Vaizdo kreditas: Babylonian Productions, Inc.)

Prieš kurį laiką turėjau susitikimą studijoje ir rengiau penkerių metų laidą. Atsakingas vadovas sakė: „Žmonės čia nuolat ateina ir sako: „Noriu padaryti penkerių metų lankus“, bet jie niekada to nepadaro. Kas verčia jus manyti, kad galite tai padaryti?

Nes aš tai sugalvojau, mofo.

Ir vis dėlto savo laiku gerbėjai nerimauja dėl to, kad po kiekvieno sezono pasirodymas bus paruoštas. Nuo 4 iki 5 sezonų serialas perjungė tinklus – visada atrodė, kad viskas buvo per daug.

Mūsų įsipareigojimas su PTEN tinklu buvo tas, kad kiekvienais metais mes turėjome parodyti tinklo pelną. Ir kiekvienais metais rodydavome pelną (nors popieriuje vis dar esame neigiami, kiek tai susiję su pelno apibrėžimu, todėl iki šiol aš niekada negavau nė cento pelno naudodamas „Babylon 5“. tariamai vis dar yra 30 mln.

Tačiau nepaisant to, kad mūsų tikslas buvo pasiektas, Warner Bros. visada buvo keistas požiūris į Babylon 5, kuris tebėra iki šių dienų. Žiūrėkite, PTEN sukūrė Warner Bros. Domestic Distribution, vaikinai, pardavę anksčiau sukurtų Warner Bros. TV laidos sindikuotoms stotims. Jie nedarė originalaus programavimo, tiesiog pardavė tai, kas jau buvo.

PTEN pasakė: „Mes rinksimės savo laidas (naujam turiniui), o „Warner Bros. TV“ buvo... nepasakyčiau, kad ji buvo užblokuota, tačiau jos buvo sumažintos. Ir daugelis tų vaikinų tai priėmė labai asmeniškai.

„Babylon 5“ buvo dar toliau už grupės ribų, nes visi kiti pasirodymai – „Time Trax“ ir kiti – buvo kuriami „Warners“ viduje. Atėjome iš lauko. Mes buvome tarsi išorinė programa. Taigi „Babylon 5in Warner Bros.“ visada yra vidinis pasipriešinimas, dėl kurio mums nuolat kilo netikrumas. Mes visada buvome paskutiniai, kurie gaudavo pikapą. Kitos laidos buvo pristatomos iš anksto, tačiau kartais jas gaudavome taip vėlai, kad jau atsilikdavome nuo grafiko, kad pasiektume eterį.

Ketvirtaisiais metais Warners mums tiesiog aiškiai pasakė, kad mes negrįšime: pats PTEN tinklas buvo išjungtas, todėl jie liepė jį užbaigti, o mes tai padarėme. Jų nuostabai penktąjį sezoną perėjome prie TNT situacijos, o tai leido mums užbaigti savo istoriją.

(Vaizdo kreditas: Babylonian Productions, Inc.)

Nrama: Kalbant apie ilgalaikio pasakojimo patrauklumą šiandien, kiek tai įtakoja transliacija? Babilono 5 metu to dar nebuvo.

JMS: „Netflix“ vidinės apklausos gali pasakyti, ką žiūrite ir kiek toli esate, ir šie skaičiai rodo, kad vidutinis serialo, kuris atsisiunčiamas vienu metu, peržiūra yra du ir ketvirtadalis epizodų. Jie žiūrės pirmuosius du, pamatys, kaip savaime išsispręs uolos keitimas, ir sustos. Tai tinka istorijoms, kurios labiau remiasi ilgos formos, laipsniškomis istorijomis, nei tuo, kai visi duomenys turi būti visiškai sutalpinti į bandomąjį epizodą.

Pavyzdžiui, kai atlikome „Sense 8“, jei mūsų pilotas pats būtų transliuojamas tradiciniu tinklu, žmonės būtų buvę taip sumišę, kad būtų tiesiog pasakę, kad pamiršk. Bet kadangi visos serijos buvo internete tuo pačiu metu, žmonės galėjo pažvelgti į pirmąją ir pasakyti „Gerai, aš nesuprantu, bet tęskime bet kuriuo atveju“.

Taigi, be abejo, dėl galimybės žiūrėti daug epizodų vienu metu tapo lengviau kurti istorijas, kurios tęsiasi visą sezoną.

Nrama: Tai buvo ankstyvieji pasirodymai, kurie įgavo ilgą formą, kai transliacija dar turėjo sprogti?

JMS: Teisingai. Ronaldas D. Moore'as atsiuntė man „Battlestar: Galactica“ bandomojo scenarijaus kopiją, kad galėčiau pažvelgti į mūsų daugiametę struktūrą, o Damonas Lindelofas vėliau man pasakė, kad jie pasiskolino mūsų struktūrą tiesiai „Lost“. Tos dvi laidos dar labiau išryškino penkerių metų lanko struktūrą, o kolegų geekų rate tai tikrai padarė didžiulį poveikį, nors iš pradžių to nematėte pagrindinėse laidose.

Kai šie du tapo hitais, kiti prodiuseriai pažvelgė į tai, kuo jie skiriasi nuo bet ko kito, ir pasakė, kad šios ilgalaikės istorijos turi būti tai, todėl padarykime tai čia.

Nuo tada jis pamažu tapo populiaresnis, o dabar turime galimybę stebėti visą sezoną per vieną naktį, o tai puiku.

(Vaizdo kreditas: Babylonian Productions, Inc.)

Nrama: Kalbant apie gamybą, ar buvo kokių nors naujų iššūkių, susijusių su „Babylon 5“, nes nebuvo ankstesnių modelių, su kuriais būtų galima dirbti, kai buvo kalbama apie ilgalaikį TV pasakojimą?

JMS: Eidami mes kūrėme taisykles. Prie to pridedama didžiulė mokymosi kreivė.

Sunkiausia buvo išsiaiškinti, kaip per penkerius metus įtraukti svarbiausius įvykius, kurios dalys kur turi vykti. Dar labiau apsunkino tai, kad turėjome subalansuoti aktorius.

Kai kurie aktoriai buvo pasamdyti 22 serijoms per sezoną, kai kurie – 16, kiti – 11, kiti – 8. Taigi savo biure turėjau šią skaičiuoklę, į kokius epizodus galėtume įtraukti aktorius. O aktorius, kurio man gali prireikti tam tikram kūriniui, gali būti neprieinamas, kad galėtų dalyvauti tame epizode. Taigi ar aš perkelsiu lanko gabalą anksčiau, ar sumokėsiu papildomą mokestį, kad aktorius atvyktų? Arba duokite lanko lizdą kam nors kitam? Tai tarsi šis milžiniškas LEGO rinkinys. Tačiau skirtumas yra tas, kad gabalai visada juda.

Nrama: Įdomu tai girdėti – kad kai kurie aktoriai buvo pasamdyti tik tam tikram epizodų kiekiui per sezoną.

JMS: Kai kuriose laidose tiesiog perkami visi aktoriai visoms gaminamoms serijoms, nes taip paprasčiau. Jie neturi jaudintis dėl to, kas yra pasiekiamas ar ne. Bet mes buvome labai, labai mažo biudžeto šou – manau, kad tuo metu „Star Trek“ serija kainavo apie 1,5 mln. USD, o mes pradėjome nuo maždaug 650 000 USD. Taigi turėjome daug naštų, kurių kiti pasirodymai nelinkę nešti.

Pirmasis sezonas daugiausia buvo atskiras su keliais lanko epizodais. Supratau, kad tuo metu negaliu daryti sunkaus lanko, nes publika dar nebuvo tam pasiruošusi, neturėjo kalbos penkerių metų lankui, todėl teks pamažu juos aklimatizuoti. Bet galėčiau pradėti dėlioti mažas užuominas, kurios iš pradžių atrodys kaip įprastos veikėjų scenos, bet vėliau bus vertinamos kaip labai reikšmingos.

Taigi, kai po metų publika pamatė, kad tai pasiteisino, jie retrospektyviai suprato, kad tai buvo užuomina į kažką didesnio, kad tai buvo ne tik pokalbis, bet ir pranašystė.

Kadangi tai taip pat buvo nauja aktoriams, kartais aktoriams prireikdavo daugiau informacijos. Yra scena, kurioje rodome, kaip G'Karas ir Londo žaibiškai smaugia vienas kitą. Peteris Jurasikas (Londo) priėjo prie manęs ir paklausė: „Koks to kontekstas? Ar galite bent pasakyti, kas tai yra? Nes tai buvo pakeliui. Aš daviau jam informaciją ir jo akys išsiplėtė kaip plakti kiaušiniai.

Tačiau taip pat nenorėjau jiems per daug pasakoti, nes kyla pavojus, kad jie vaidins rezultatą, o ne procesą.

(Vaizdo kreditas: Babylonian Productions, Inc.)

Nrama: Biudžeto apribojimai, jei gerai prisimenu, buvo veiksnys, dėl kurio buvo pirmasis pasirodymas, kuriame buvo naudojami kompiuterio sukurti vaizdo efektai. Dėl to „Babylon 5“ turėjo daug įspūdingų kadrų iš kosmoso ir mūšio scenų –

JMS: Kai neturite daug pinigų, turite būti protingi ir rasti sprendimus, kurie dažnai paskatins jus būti naujovišku. Negalėjome sau leisti kurti modelių ir miniatiūrų, kurių biudžetas buvo 600 000 USD už vieną epizodą. Tai būtų tiesiog subyrinęs biudžetą.

Tačiau CG tuo metu buvo labai nauja. Jis daugiausia buvo naudojamas perėjimams ir titulinėms kortelėms, tokiems dalykams. Kai pasakėme, kad tuo remsimės visą pasirodymą, Warnersas labai dvejojo. Jie sakė, kad žinote, mes nemanome, kad tai pavyks, tai atrodys kaip šūdas. Ir mes turėjome tikrai sunkiai dirbti, kad juos įtikintume.

Pradėję tai daryti, sugebėjome įnešti spalvų į visatą. Taigi vietoj to, kad viskas būtų balti laivai, šaudantys vienas į kitą iš arti, o tai visiškai neturi prasmės, jūs turėjote šiuos laivus, kurie buvo gražūs, spalvingi, kurie galėjo būti nutolę vienas nuo kito tūkstančius mylių ir dalyvaujantys mūšyje.

Mes tikrai suorganizavome mūšius taip, kaip negalėjote padaryti su modeliais, ir galėjome parodyti tikrą kovos techniką, strategiją ir planavimą.

Nrama: Kitas aspektas, dėl kurio „Babilonas 5“ išsiskiria iki šių dienų, yra tai, kaip ji pripažino sociologines temas, tokias kaip kultūra ir religija, su nuoširdžiu, optimistišku požiūriu.

JMS: Žmonės dažnai nežino, kaip kreiptis į tuos dalykus, neatrodydami pamoksliškai ar niekšiškai. Daug lengviau skeptiškai vertinti visus tuos dalykus, būti nusiminusiam, pesimistiškam ar distopiškam. Parodyti kilnesnius žmogaus dvasios aspektus ir pasakyti, kad mumyse yra kažkas, kas yra daugiau nei mūsų dalių suma, tikrai sunku išsisukti be kvailumo.

Bet aš esu iš psichologijos ir filosofijos studijų krypties kolegijoje, giliai studijavau religiją ir iš katalikybės (bet man pasidarė geriau). Taigi aš nebijau tų dalykų liesti.

„Star Trek“ visata tarsi sako, kad norėdami patekti į žvaigždes, turime palikti svarbias savo dalis, gėrį ir blogį: savo ydas, gobšumą, komerciškumą, taip pat tikėjimą ir gražius lūžius. Ir aš maniau, kad ne, mes vis tiek tai nešiosimės su savimi.

Kai naujakuriai atvyko į Ameriką iš Europos, jie nepaliko savo kultūros, atsinešė ją su savimi. Tai suteikė jiems tęstinumą naujame pasaulyje. Taigi mums buvo svarbu parodyti tą tęstinumą. Mes matome religiją, alkoholizmą, piktnaudžiavimą narkotikais, visus dalykus, kurie mus taurina ar kamuoja, dabar perkeliami į ateitį. Jūs taip pat atsinešate grožį.

Spektaklyje Sinclairas sako, kad turėjome eiti į žvaigždes, kitaip neteksime Williamo Shakespeare'o, Marilyn Monroe, Buddy Holly ir Lao Tzu. Žmonių rasėje yra tiek pat grožio, tiek mūsų mažiausiai kilnių dalių. Taigi norėjau mums parodyti, kaip tai pasiimsime su savimi, kai einame į žvaigždes.

Nrama: Ar jums atrodo ironiška, kad mokslinė fantastika yra kažkas, ko tinklai dažnai mano, kad neveikia per televiziją, tačiau tai labai palaužia pagrindą, kai kalbama apie tai, kaip istorijos pasakojamos ir kuriamos?

JMS: Problema ta, kad tinklai dažnai nesupranta mokslinės fantastikos. Jie tai laiko nišiniu programavimu. Jie nerimauja, kad tai per protinga, per šalta liesti, arba tiesiog propelerio galvutės linkusios žiūrėti į tai. Taigi, kai atšaukiamas mokslinės fantastikos šou, tinklai greitai sako, kad mokslinė fantastika neveikia. Jie niekada nesako, jei policininko pasirodymas bus atšauktas.

Mokslinė fantastika visada buvo geto žanras, kiek tai susiję su didesniu pasauliu. Manau, kad pamažu tai pradeda keistis. Senajai gvardijai išėjus į pensiją matome, kad ateina naujas būrys vaikinų, kurie yra labiau išprusę šioje kategorijoje. Dabar einu į susitikimus su tinklais ir jie matė „Babilonas 5“, „Jeremijus“ arba „Sense 8“. Jie labiau išmano mokslinę fantastiką, todėl dabar ją priima šiltiau nei prieš penkerius metus.