„Nemanau, kad turėsiu laimingą pabaigą“ – Nier: „Automatų“ direktorius Yoko Taro pasakoja apie lūkesčius ir mūsų slaptus dalykus

Paprastą juodą gobtuvą, alyvuogių žalią kaprisą ir kepurę vilkintis Yoko Taro, atvirai tariant, yra šiek tiek pribloškiantis. Sėdėdamas priešais jį viešbučio susitikimų salėje PAX East 2018, man sunku patikėti, kad tai yra tas pats ekscentriškas, kaukėmis dėvintis kūrybinis žaidimas už tokius žaidimus kaip Drakengard serija, Nier ir Nier: Automatas . Tačiau greitai suprantu, kad tai irgi yra tam tikra maskuotė – Taro kaukė tiesiogine prasme rodo, kad už jos slepiasi didesnis nei gyvenimas dėl karikatūriškų proporcijų ir piktos šypsenos, o štai čia yra nepretenzingo paprastumo kaukė.

Nei vienas, nei kitas neatrodo iki galo tikslus pačiam vyrui, kuris yra švelnus ir kartais pritrūkęs žodžių, tačiau taip pat yra aiškiai žingeidus ir giliai investuotas į emocijas bei jų raišką. Jis dvelkia rimtumo, netgi pažeidžiamumo aura – retenybė pramonėje, kurioje dominuoja spektakliai, reklaminė rinkodara ir ekspertai išmokyti atsakyti į bet kokius klausimus, kol jie to nedaro. iš tikrųjų atsakyti į visus klausimus.

Supažindintas per vertėją, pradedu savo klausimus. Neįsivaizduoju ko tikėtis.

GamesRadar+: Kokie jūsų santykiai su prodiuseriu Yosuke Saito? Atrodo, kad visus, dalyvaujančius šiame projekte, sieja labai artimi, beveik šeimyniniai santykiai. Saito tau beveik atrodo kaip vyresnis brolis. Visada matau jį interviu, bandantį pakelti jūsų savigarbą.

Yoko Taro: Saito-san buvo „Drakengard“ vykdomasis prodiuseris, taigi tada aš pirmą kartą su juo susitikau. Tačiau Saito-san nebuvo a tiesioginis prodiuseris, nes tai buvo vykdomojo gamintojo pareigos. Taigi pirmą kartą tikrai dirbome kartu su Nier Replicant ir Gestalt [Pastaba: šie pavadinimai yra susiję su originaliu Nier, kuriame vaidino vyresnis vyras, kovojantis, kad išgelbėtų savo dukrą, arba jaunas berniukas, kovojantis, kad išgelbėtų savo seserį, priklausomai nuo versijos. Nors abi versijos buvo prieinamos Japonijoje, tik „Gestalt“ buvo lokalizuota Amerikoje ir ES regionuose ir dažnai tiesiog vadinama „Nier“.] Nuo tada jis man buvo tikrai geras.

Kaip žinote, „Square Enix“ yra „Square“ ir „Enix“ susijungimas, o „Enix“ tai buvo daugiau kaip kūrybinė gamybos įmonė, kuri bendradarbiaus su skirtingais kūrėjais. Tačiau visi Enixo darbuotojai buvo panašūs į piratus – kiekvieną vakarą išeidavo į lauką ir išgerdavo, tikrai prisigerdavo Šindžiuku, šen bei ten kurdavo chaosą. Bet Saito-san, net ir toje grupėje, gėrė, bet nebuvo toks pamišęs. Taigi jis buvo labiau normalus žmogus.

Ir, matyt, Enix darbuotojai buvo tikrai išrankūs, kaip panaudoti pinigus – kur panaudoti pinigus ir kiek – bet Saito-san – ne. Todėl aš visada jaučiau, kad jis yra malonus žmogus.

Saito vadini normaliu, bet be tavo kaukės niekada neįtarčiau, kad esi toks ekscentriškas, koks esi vaizdo įrašuose. Ar šiuose [be kaukių] interviu jaučiatės kaip kitas žmogus?

Aš asmeniškai nesijaučiu, kad būčiau kitokia su kauke ar ne, bet man nelabai patinka imti interviu ar eiti kalbėtis su kitais žmonėmis ar prieš kitus žmones. Tačiau Saito-san tarsi pastūmėjo mane į šį vaidmenį, todėl mūsų kompromisas buvo, kad kalbėdamas prieš kitus žmones turėčiau dėvėti kaukę.

Jei nebūtumėte Nier kūrybos vadovas, ko norėtumėte pakeisti?

Gal ne tiek „Automatai“, bet norėčiau pažiūrėti, kokias istorijas kurtų [Kazutaka] Kodaka-san iš Danganronpos serijos. Arba [Gen] Urobuchi-san (Madoka Magica, Fate/Zero). Jis yra anime režisierius, bet norėčiau pamatyti, kokias istorijas jis kurtų.

Iš smalsumo, koks tavo mėgstamiausias anime?

Mane labai paveikė [Neon Genesis] Evangelion. Tai būtų mano mėgstamiausia.

Kaip manai, ko iš tavęs tikisi žaidėjai? Ar jums labiau rūpi padaryti žaidėjus laimingus, išpildydami tuos lūkesčius ar sugadindami juos?

Nuolat norisi padaryti kažką naujo ir nustebinti publiką. Nesu tikras, ar rezultatas bus geras, ar žaidėjai pagalvos „O, kaip tik to ir tikėjausi“, nes galiu padaryti kažką, kas, mano manymu, yra nauja, bet iš tikrųjų buvo padaryta anksčiau. Bet visada stengiuosi padaryti ką nors netikėto. Noriu padaryti tai, kas prieštarauja lūkesčiams.

Įsivaizduoju, kad tai sunku, nes jūsų žaidimai labai skiriasi nuo įprastų žaidimų. Žaidėjai jau tikisi iš jūsų netikėtų dalykų.

Taip. Taigi, jei žaidėjai to tikisi, galėčiau elgtis priešingai ir pradėti daryti tą patį. Tada būtų staigmena, kad aš padariau tą patį. Įprasto pavadinimo kūrimas man taip pat būtų netikėtas, todėl yra daug būdų, kaip prieštarauti lūkesčiams. [juokiasi] Arba aš tiesiog nieko nepadarysiu. Bet aš nieko negaliu uždirbti, jei „Square Enix“ neduos man pinigų.

Pardavus 2,5 milijono „Nier: Automata“ kopijų, manyčiau, kad jie mielai padovanotų jums kitą projektą.

Jaučiu, kad jie man lieps sukurti mobilųjį žaidimą, nes taip uždirbsiu daugiau pinigų.

Galbūt trijų rungtynių dėlionė. Arba mados kūrimo žaidimas, kuriame pasigaminate kitą 2B suknelę.

tikriausiai! Tai iš tikrųjų gera idėja. Taip norėčiau prieštarauti lūkesčiams.

Kita dažna jūsų darbų tema – tabu temų gvildenimas. „Nier Replicant“ ir „Gestalt“ buvo Kaine'as, kuris yra hermafroditas, ir Emilis, kuris yra gėjus – retenybė japonų pramogose. „Automatuose“ didelis dėmesys buvo skiriamas nihilizmui ir žmonijos likimui. Ar jaučiate pareigą ir toliau nagrinėti nepatogias / tabu temas?

Ne tai, kad aš aiškiai noriu kalbėti tabu temomis ar vaizduoti tabu temas. Pajutau, kad vien pažvelgus į pasaulį apskritai yra tiek daug žmonių, o kai kurie slepia, kas jie iš tikrųjų yra. Ir aš jaučiu, kad kiekvienas žmogus turi savyje kažkokią iškreiptą tapatybę, kurią jis nusprendžia, ar nori parodyti, ar ne. Tokio tipo žmonių sąveika mane intriguoja, todėl aš, žinoma, savo žaidime turėjau tokius personažus.

Mane labai žavi vieno žmogaus skirtumai. Pavyzdžiui, pažvelgus į politiką: Amerikoje yra demokratų ir respublikonų – žinoma, yra ir kitų, bet tai yra dvi pagrindinės grupės – ir jie tiesiog negali suprasti vienas kito. Man, kai mes visi esame žmonės, tiesiog įdomu, kad negalime suprasti kito žmogaus ar jo mąstymo. Tai yra viena iš žmogiškojo aspekto, kuris mane žavi. Taigi manau, kad tai paskatino mane kalbėti ir rašyti tabu temomis.

Kalbant asmeniškai, sakyčiau, kad tai vertinu. Man tai daug reiškė.

Tai mane džiugina, kad taip sakai. Kurdamas šiuos žaidimus noriu sukurti tai, iš ko kažką jaustume, ką nors suvoktume. Nes mes esame žmonės, kurie žaidžia žaidimą. Taigi, jei taip elgėsi, aš tuo labai džiaugiuosi.

Emocinis Nier poveikis: automatai

Nier: Automata yra žaidimas apie depresijos įveikimą ir kaip tik tai, ko man reikėjo

Sakote, kad visi turi iškreiptą tapatybę. Kaip manai, kas yra tavo iškreipta tapatybė?

Aš iš tikrųjų pateikiau tą patį atsakymą ankstesniame interviu, bet jis nepateko į straipsnį, todėl jaučiu, kad tai kažkas tikrai blogai, kad net negali parašyti. Bet aš esu toks žmogus, kad jei per žinias apie automobilio avariją miršta moteris, man liūdna, bet jei tai yra vyras, aš džiaugiuosi. Nes tai reiškia, kad didėja tikimybė, kad vaikinas sutiks merginą – žinote, kaip 47 metų, vidutinio amžiaus vyriškas žaidimų režisierius... Žiūrint objektyviai, jaučiuosi taip, kad esu labai palūžęs, iškreiptas tokiu būdu.

Bet turiu pasakyti, kad myliu vaikus, taigi, jei tai jaunas berniukas, galų gale verkiu žiūrėdama žinias. Taigi suaugę vyrai man gerai, bet...

Tam tikru momentu tai tampa per daug liūdna?

Tai priklauso nuo to, ar jis gali užsiauginti ūsus, ar ne. [juokiasi]

Anksčiau sakėte, kad suteikėte 2B ir 9S laimingą pabaigą, nes manėte, kad jie apsivalė nuo nuodėmės. Nuo kokių nuodėmių reikia apsivalyti, kad baigtųsi laiminga?

Nemanau, kad man bus laiminga pabaiga. Aš visada gyvenau galvodamas, kad to nedarysiu, kad man nutiks kažkas blogo ar katastrofiško. Žinoma, kad ne nori man nutiks kas nors blogo, bet tuo pat metu aš taip pat laukiu. Nemanau, kad toks žmogus kaip aš turi turėti laimingą pabaigą.

Turėsiu tapti žaidimų kūrėju, kad galėčiau sukurti žaidimą, kuriame jaustumėtės taip, kaip mane privertė Nier: Automata.

Jei galite, tai būtų puiku. Tuo pačiu metu, jei sukursite tokį žaidimą, tikriausiai užimsite mano vietą pramonėje, todėl tai gali būti mano tikroji blogoji pabaiga. [juokiasi]

Gaukite geriausių žaidimų ir pramogų naujienas, apžvalgas, patarimus ir pasiūlymus, kurie kiekvieną savaitę pristatomi į gautuosius prisiregistruokite prie GamesRadar+ naujienlaiškio šiandien.